就这样,陈南找了一家小饭店进去了。
原本饿了一上午,就准备点几个菜,可一个人也没法点菜,这下倒好。
饭店叫“二合饭店”,虽然店面不大,但是好在干净。
“哎呦,来了!”
老板看见陈南来了以后,顿时笑着打了个招呼。
这段时间,陈南每天在这里吃饭,一来二去,和老板都熟悉了。
本就是一个不大的夫妻店,现在过了饭点,人更是不多。
“今天吃点什么?”
陈南笑了笑“杨主任,詹姆斯教授,有什么忌口的吗?”
詹姆斯笑着说道“没有,我就是过来和陈主任聊一聊,吃什么不重要。”
杨福朋点头一笑“我看你是常客了,你点几个拿手的就就行,我不挑。”
陈南笑了笑,没看菜单,直接点了几个菜
“青椒肉丝、西红柿鸡蛋、葱爆肥肠、辣椒肚丝,炒肝、一个西湖牛肉羹吧。”
“三个米饭。”
“谢谢老板。”
“这可得做好点,有国际友人。”
“做好了,可是能提升国际知名度的。”
老板也姓陈,叫陈二合,听见这话,顿时笑了起来“得嘞,你们坐好,我现在就去准备。”
……
老板娘给倒了三杯热茶放在桌子上,便不再打扰三人。
这个时候,詹姆斯哈肯看了看时间,对着陈南说道
“陈主任,这个点打扰伱,真的不好意思。”
“只是,目前我在进行消化道肿瘤,癌前状态研究,陷入了一定的困惑之中。”
“这一次来中日友好医院,也是希望谋求一些合作。”
“可惜,于金华教授,对于临床科研,并不擅长,相比科研,他更擅长治疗。”
“我觉得,于教授更像是一个工匠,而非科学家。”
“他有很好的工匠精神,善于钻研和提高,但是却缺乏开拓和创新。”
詹姆斯哈肯今年已经六十三岁,满脸的大胡子,戴着一顶绅士帽,一身西服穿的板板正正,和此时的苍蝇馆有一种说不出的别扭。
可是,对方却丝毫没有在意。
而是详细的和陈南直接讨论起来。
“杨主任说,你对中医很有研究,所以,我希望可以和你好好聊一聊。”
说完之后,他一丝不苟的摘下帽子,放在椅子上,顺便解开身上的黑色大衣,从内衬口袋里取出一个笔记本和一支笔,放在了桌子上。
从这些细节就可以看出,这位詹姆斯教授绝对是一个认真且做实一丝不苟的人。
这种人,其实十分适合做研究。
陈南笑了笑“嗯,咱们就闲聊,詹姆斯教授,您是前辈,称不上指教,就算是一次单纯的学术交流就行了。”
詹姆斯笑了笑“嗯,好!”
“陈主任,您对萎缩性胃炎伴随肠化生,应该有所了解吧。”
陈南听见这话,顿时眼睛一亮。
因为……米磊目前进行的,甚至已经取得了一定成果的课题,就是这个研究。
关于慢性萎缩性胃炎伴有肠化生的逆转。
“您继续。”陈南没有打断对方。
这个时候,詹姆斯哈肯,从口袋里取出一张打印出来的纸递给陈南
“陈主任,你先看一下这个,这是我准备发表的一篇论文。”
“既往的研究认为,胃黏膜病变有一个“不可逆转点”,就是一旦发生肠化,即便怎么注意、怎么治疗,也很难逆转,只有傻傻地等它进展、傻傻地复查胃镜;于是很多被诊断为肠化的病人为此背上了沉重的思想包袱,甚至有的人为此而得了抑郁症。”
“但其实,并非如此,我进行了大量的研究结果之后,发现一点。”
“其实,肠化生并非是不可逆的!”
“肠化(i),是胃黏膜肠上皮化生的简称,萎缩性胃炎发生后,胃粘液分泌就会减少,为弥补粘液分泌不足,胃黏膜层会进行自我修复,用杯状细胞来分泌粘液,因这些细胞与小肠和大肠的杯状细胞相似,故称肠上皮化生。”
“简单说,就是胃黏膜上长出了本该在肠道的细胞,也就是长错了地方,它第一没有发生异形改变。
第二,它还是基本正常的细胞形态,虽然人们说它是“癌前病变/状态”,但其实基本上它还算个好孩子,仅仅是进错了门。”
陈南点头,这一点他在米磊实验的时候,也参与了解过。
具体的过程虽然不太熟悉,但是也不陌生。
这个时候,詹姆斯哈肯忽然说道“现如今,公开发表的文献,极少谈及肠化能够逆转。
但是,我这几年的研究表明,经过规范治疗,尤其是根除幽门螺杆菌,至少1/3的肠化是可以逆转的。”
“这就说明,这一个问题,是存在一个钥匙的!”
“可是,我觉得,三分之一,并非是终点!”
“我不想把一个不成熟的数据公布出来,以至于误导很多人!”
“我感觉,一定是我们的研究,还存在着很多的问题!”
“所以,我希望得到一些灵感。”
这个时候,老板笑着端上来一盘西红柿鸡蛋。
陈南却略微沉思起来。
看见陈南不说话,一旁的杨福朋和詹姆斯哈肯都有些着急,甚至有些不理解。
眼看着菜都要上齐全了。
詹姆斯哈肯再也忍不住了“陈主任,你为什么不说话。”
陈南看见端上来的肚丝和肥肠以及炒肝,忽然笑了起来。
“詹姆斯教授,你认识这几个菜吗?”
詹姆斯哈肯闻声,顿时哑口无言,他瞪大眼睛,有些疑惑的看着陈南。
甚至,他都觉得自己……这是疯了,来找他。
这个人……怎么这样子?
若非詹姆斯哈肯的修养太好了,早就骂娘走人了。
“我不认识,有劳陈教授介绍一下。”
陈南笑着说道“这是肚丝,动物的胃做的菜。”
“你尝一尝。”
詹姆斯没有犹豫,点了点头,拿起来尝了尝。
“这是炒肝,老bj的炒肝儿是非常有名的以猪的大肠和肝脏为主要原料,这道菜对火候的要求也是非常高的,成菜后汤汁油亮酱红、肝香肠肥、味浓不腻、稀而不澥、口感醇厚。”
“你尝一尝。”
随后,陈南又指着一盘肥肠,说道“这是肥肠。”
“动物的大肠做的。”
“你尝一尝。”
詹姆斯哈肯虽然不解,但是盛情难切,依然依次尝了尝,味道真的不错,忍不住多吃了几口。
不过……
吃完之后,他马上就觉察到有些不对劲儿。
这……怎么能忘了正事儿呢?
他连忙看向陈南“陈主任,我是抱着虔诚的态度,来跟您请教的。”
“你这样是不是有点糊弄人了?”
陈南看见詹姆斯哈肯,非但没有生气,反而笑了笑“其实,答案,我刚才已经说了。”
詹姆斯哈肯一听这话,顿时愣住了!
这……怎么可能?
你不就是让我吃了几个菜吗?
怎么就跟我说了答案了?
这不是开玩笑呢?
就连杨福朋也是瞪大眼睛细细的看着这几盘菜,想要看出来几分端倪。
陈南这个时候,把詹姆斯哈肯刚才递给他的那张研究结果的纸还了回去。
然后,说道
“其实,詹姆斯教授,如果我没有猜错的话。”
“你所谓的萎缩性胃炎伴肠化,至少1/3可以逆转这个理论,只是你的猜想,或者说是理论猜想,对吗?”
此话一出,顿时詹姆斯哈肯瞪大眼睛,有些难以置信的看着陈南。
“不!”
“我做过假设和实验的。”
“自然不是简单的猜想。”
陈南反问一句“那你有具体比例吗?”
詹姆斯哈肯沉默,摇头“没有!”
陈南笑了笑“那就对了。”
“其实,你的研究,从一开始,就走窄了。”
“肠化之所以被称为“癌前病变”,是因为
1、胃黏膜腺体内的增殖中心受到致癌因子刺激后,其未分化细胞发生基因突变,肠型基因开放,向着肠型细胞分化。若细胞继续向不良方向发展,分化愈来愈差,最终发展为胃癌。
2、随着胃黏膜腺体的萎缩或壁细胞数量的减少,黏膜壁细胞破坏、腺体萎缩、胃酸分泌减少,胃内ph值升高,诱导腺体颈部干细胞向肠黏膜方向分化,最终发生异型增生、胃癌。”
“这些东西,只能说明一个问题!”
“那就是内部环境,导致了胃粘膜处于一个不易生存的环境中,很容易发生异化。”
“对吗?”
听见陈南的这一番话,杨福朋顿时面色严肃起来,眼神也变得无比郑重。
而詹姆斯哈肯更是连忙翻开笔记本,在上面写了起来。
陈南继续说道
“你瞧,那几盘菜,胃、肠……明明都是消化系统,可为什么质地区别那么大呢?”
“这其实就是所谓的肠化生。”
“为何?”
“你想一想,肠道细胞的生存环境,和胃黏膜细胞的生存环境。”
“能一样吗?”
詹姆斯哈肯顿时闭目沉思,也不吭声。
而陈南则是不急不缓,一边吃饭,一边分析。
杨福朋也不敢打扰两人,想吃,可是……看了看陈南,他总觉得,自己不配吃。
这他娘的,吃个饭,还能讨论起来学术问题了?
甚至,杨福朋已经打定注意了。
以后绝对不和陈南单独吃饭。
要不然得尬死。
开个玩笑,杨福朋自然也不是一般人,作为国内肿瘤领域的中青代翘楚,他的能力自然也很厉害。
只是,不得不说,他觉得自己依然有些小看了陈南。
哪怕他已经拉高了很多对于陈南的评价,但是今天一看,似乎……还不够!
这个年轻人,到底有多厉害?
他总觉得,今天在这个“二合饭店”能出来一个了不起的成果!
想到这里,杨福朋赶紧偷偷摸摸吃了几口炒肝,压压惊。
不得不说,味道真的不错。
而这个时候,詹姆斯忽然看向陈南“陈主任的意思是……”
“我从一开始就走错了路?”
陈南点头“没错!”
“你研究胃粘膜和肠化生,但是你却单纯的研究胃内的环境。”
“不可否认,幽门螺旋杆菌的确是一个重要的致病因素。”
“但是……您知道吗?詹姆斯教授。”
“在我们中国,人体可是一个整体!”
“中医诊疗疾病,从来不是胃痛治胃,头疼治头。”
“这是一种狭隘的思维。”
“而现代医学对于肿瘤的靶细胞技术,虽然也很厉害,但是我依然觉得,这是走在了一条相对于狭窄的路上。”
“扯远了!”
“回来说一下萎缩性胃炎和肠化生。”
“其实,关于这个课题,我也在研究,甚至已经做了数据分析。”
“我把导致这个疾病的情况,做了一个详细的统计,中医证型里,有大量这样的患者,我按照症候学理论分析,把症候出现的概率,分为了肝胃气滞、肝胃郁热、脾胃湿热、胆热犯胃、气郁痰阻、脾胃虚弱、胃阴不足和寒热错杂。”
“这就说明了一点!”
“那就是,不要再单纯的去研究胃内的情况,什么胃酸分泌、什么胃粘膜、什么幽门螺旋杆菌。”
“或许,你打开思路,说不定能发现更新的东西!”
“比如,从肝脏、胆囊……等角度,去研究!”
此话一出,詹姆斯哈肯顿时激动的身体哆嗦一下。
他面色凝重的看着陈南。
“您是说……”
陈南笑了笑“詹姆斯教授,这是学术探讨,我是从中医角度和临床数据给出你的一个推断。”
“您觉得,肝脏和胃联系最多的是什么呢?”
詹姆斯听见这些以后,脑海里如同决堤的洪水,无数数据和舌象滔滔不绝奔涌而来。
陈南真的给了他一个了不得的建议!
这一趟真的没有白来。
正如陈南说的那样,自己的路,一开始就走的比较狭隘了。
醍醐灌顶啊!
这一瞬间,詹姆斯哈肯真的有一种豁然开朗的感觉。
“陈主任,大恩不言谢!”
“如果我有了研究成果,我绝对会和您共享的。”
“这是属于您的荣誉!”
“我这边时间有限,就不打扰陈主任吃饭了,下次回来,我请客。”
“再见了!”
看着匆匆离去的詹姆斯,杨福朋诧异的看着陈南“你……你小子到底多少岁?”
陈南一脸茫然“26啊?”
杨福朋翻了个白眼“为啥我总觉得你有260呢?”
“呸!”
“你这小子,邪门!”